成唯識論明文說明地前見道,確認無誤

《成唯識論》中,玄奘菩薩是這樣說的:未知當知根,體位有三種。
一根本位,謂在見道,除後剎那(相見道的第十六心剎那已是已知根)無所未知可當知故。
二加行位。謂暖頂忍世第一法近能引髮根本位故。
三資糧位。謂從為得諦現觀故發起決定勝善法欲。乃至未得順決擇分所有善根名資糧位。能遠資生根本位故。於此三位信等五根意喜樂舍為此根性。加行等位於後勝法求證愁戚亦有憂根非正善根故多不說。前三無色有此根者有勝見道傍修得故。或二乘位回趣大者為證法空地前亦起九地所攝生空無漏。彼皆菩薩此根攝故。菩薩見道亦有此根但說地前以時促故始從見道最後剎那(相見道的第十六心剎那)乃至金剛喻定所有信等無漏九根皆是已知根性。未離欲者於上解脫求證愁戚。亦有憂根非正善根故多不說。諸無學位無漏九根一切皆是具知根性。有頂雖有遊觀無漏而不明利非後三根。二十二根自性如是。諸餘門義如論應知。


《成唯識論》中,玄奘菩薩是這樣說的:
未知當知根,體位有三種。一根本位,謂在見道,除後剎那(相見道的第十六心剎那已是已知根)無所未知可當知故

菩薩見道亦有此根,但說地前




成唯識論明文說明地前見道,確認無誤



宗:汝宗之真见道,应不能证得唯识真如。
因:许胜解行地摄故。
喻体:凡胜解行地,俱未证得唯识真如。
喻依:如资粮位、加行位。





宗:汝宗之真见道,应不能证得唯识真如。
因:许胜解行地摄故。
喻体:凡胜解行地,俱未证得唯识真如。
喻依:如资粮位、加行位。






你完全误解了此一句论文。这一句应该这样理解:大乘法中见道也有此根,但为什么只说地前有呢?是因为见道时促,故只说地前有,不说见道。这才是‘但说地前’的真实含义。
引用: 不思善不思恶 发表于 2020-7-24 09:58
你完全误解了此一句论文。这一句应该这样理解:大乘法中见道也有此根,但为什么只说地前有呢?是因为见道时 ...

嗯,未知當知根在地前三位,根本位在見道,地前見道,確認無誤
引用: 不思善不思恶 发表于 2020-7-24 09:58
你完全误解了此一句论文。这一句应该这样理解:大乘法中见道也有此根,但为什么只说地前有呢?是因为见道时 ...

因为你看不懂成论。末学给你解释下。

菩薩見道亦有此根但說地前以時促故。始從見道最後剎那(相見道的第十六心剎那)乃至金剛喻定所有信等無漏九根皆是已知根性

这句话的意思是说,菩萨见道亦有未知当知根。只说地前相见道16心之15心以下。因为16心以后已经属于已知根。以相见道16心入地时促故,所以只说地前相见道15心及以下有未知当知根。不说相见道16心及以上有未知当知根。这就是只说地前见道有未知当知根,不说入地时有未知当知根。相见道16心入地时促故,从见道最后刹那(相見道的第十六心剎那)开始乃至金剛喻定所有信等無漏九根皆是已知根性
引用: asdiop 发表于 2020-7-24 10:26
因为你看不懂成论。末学给你解释下。

菩薩見道亦有此根但說地前以時促故。始從見道最後剎那(相見道的 ...

地前指的是资粮位与加行位,可不是指见道位,既然不是指见道位,那么相见道就更无从说起了,因为相见道在见道位中。
  • 11楼 asdiop
  • 2020-7-24 10:34
引用: 不思善不思恶 发表于 2020-7-24 09:58
你完全误解了此一句论文。这一句应该这样理解:大乘法中见道也有此根,但为什么只说地前有呢?是因为见道时 ...

因为你理解能力有限,末学再列举一段论文协助你理解。

《大乘阿毗达磨集论》中,无著菩萨是这样解释的:三根者。谓未知当知根、已知根、具知根。云何末知当知根。谓于加行道及于见道十五心刹那中所有诸根。云何已知根。谓从第十六见道心刹那已上。于一切有学道中所有诸根。


看见没有。相见道15心是在地前。所以真见道以及相见道15心确实是在地前。玄奘菩萨和无著菩萨。你们是在反对这两位菩萨。
  • 12楼 asdiop
  • 2020-7-24 10:36
11楼更正为:看见没有。相见道15心是在地前。所以真见道以及相见道15心确实是在地前。这是玄奘菩萨和无著菩萨明说的。你们是在反对这两位菩萨。
引用: asdiop 发表于 2020-7-24 10:26
因为你看不懂成论。末学给你解释下。

菩薩見道亦有此根但說地前以時促故。始從見道最後剎那(相見道的 ...


楼主网友你搞大乌龙了!



(此段说二乘见道情况)
未知當知根,體位有三種。
一根本位,謂在見道,除後剎那(相見道的第十六心剎那已是已知根)無所未知可當知故。
二加行位。謂暖頂忍世第一法近能引髮根本位故。
三資糧位。謂從為得諦現觀故發起決定勝善法欲。乃至未得順決擇分所有善根名資糧位。能遠資生根本位故。於此三位信等五根意喜樂舍為此根性。加行等位於後勝法求證愁戚亦有憂根非正善根故多不說。前三無色有此根者有勝見道傍修得故。


(下面才是说的菩萨见道情况)
或二乘位回趣大者為證法空地前亦起九地所攝生空無漏。彼皆菩薩此根攝故。菩薩見道亦有此根但說地前以時促故始從見道最後剎那(相見道的第十六心剎那)乃至金剛喻定所有信等無漏九根皆是已知根性。未離欲者於上解脫求證愁戚。亦有憂根非正善根故多不說。諸無學位無漏九根一切皆是具知根性。有頂雖有遊觀無漏而不明利非後三根。二十二根自性如是。諸餘門義如論應知。
引用: 平凡世界1 发表于 2020-7-24 10:43
楼主网友你搞大乌龙了!

證明了 地前見道,確認無誤
引用: asdiop 发表于 2020-7-24 10:36
11楼更正为:看见没有。相见道15心是在地前。所以真见道以及相见道15心确实是在地前。这是玄奘菩萨和无著菩 ...

如果相见道在地前,那么是在资粮位还是加行位?若是加行位,加行位已经说有未知当知根了,还用得着别提见道吗?既然别提见道,可见见道是在初地。
  • 16楼 asdiop
  • 2020-7-24 11:03
引用: 不思善不思恶 发表于 2020-7-24 10:52
如果相见道在地前,那么是在资粮位还是加行位?若是加行位,加行位已经说有未知当知根了,还用得着别提见 ...

很明显相见道是通达位。亦是见道位。

慧学有三。一加行无分别慧。二根本无分别慧。三后得无分别慧。此三自性。所依因缘。所缘行等。如余处说。如是三慧。初二位中。种具有三。现唯加行。于通达位。现二种三。见道位中。无加行故。

《成唯识论》卷九

引用: asdiop 发表于 2020-7-24 11:03
很明显相见道是通达位。亦是见道位。

慧学有三。一加行无分别慧。二根本无分别慧。三后得无分别慧。此 ...

既然你承认相见道在通达位,而通达位在初地初心,为何又说相见道在地前呢?
  • 18楼 asdiop
  • 2020-7-24 11:10
加行位后是见道位。亦名为通达位。见道位有初见道位与见道终位。初见道位:真见道以及相见道15心。相见道16心以及初地初心是见道终位。相见道16心到初地初心这个时间很短,可以归入见道终位。初见道位是在见道通达的过程中。见道终位就是见道完全通达了。
引用: asdiop 发表于 2020-7-24 11:10
加行位后是见道位。亦名为通达位。见道位有初见道位与见道终位。初见道位:真见道以及相见道15心。相见道16 ...

那么请问初见道位是在资粮位还是加行位呢?
  • 20楼 asdiop
  • 2020-7-24 11:16
引用: 不思善不思恶 发表于 2020-7-24 11:12
那么请问初见道位是在资粮位还是加行位呢?

初见道位是通达位(见道位)之始,就是初照理还未通达。初见道已经不属于加行位。

见道位中。无加行故。

《成唯识论》卷九
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